57けんの信濃路のQ&A 3/3

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信濃路フリー切符について今週の土曜日に２人で、信濃路フリー切符を使用し、姨捨と松本へいきます。切符を購入した際、行き用の切符と帰り用の切符を貰いました。パンフレットや切符に書いてある案内を見ると、フリー区間内での最初の下車駅で行き用の切符を回収。と書いてあります。ちなみに私の計画は名古屋駅→→しなの→→松本駅→→普通列車→→姨捨駅(散策)→→普通列車→→松本駅(下車)→縄手通り・薄川緑地など散策→松本駅→→しなの→→名古屋駅という感じです。見難くて申し訳有りません。松本駅に到着し、姨捨までの普通列車までの乗り換え時間が30分程あり、一度改札を出ようと思ってます。その際にパンフレット通りだと、行き用の切符はその時に回収されてしまいますよね？そして乗り換え時間が近くなり、再び改札内に入るとすると、帰り用の切符しか残っていませんよね？その際は帰り用の切符を提示すれば良いんですか？姨捨から松本へ帰ってきて、縄手通りや薄川緑地に行こうと思うのですが、その際、松本で改札を出る時に、帰り用の切符は回収されませんよね？そして、名古屋へ帰る際に改札に入る時は、帰り用の切符を提示すれば良いんですか？２点目改札を通る時には、このフリー切符は自動改札使用ですか？それとも、端に居る駅員さんに提示して通る形ですか？３点目行き用の切符には、名古屋(市内)→松本などフリー区間の各駅という感じで書いてあります。なので、金山からJRに入ろうと思っているのですが、それは可能ですか？自分でも出来る限り考えてみたのですが、やっぱり不安です。ご面倒ではありますが、どなたでも分かり易く教えて頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。...

2009-07-28
きっぷの大きさが18きっぷの同じ大きさなので、次のようになります。１、松本駅で、下車するときに、有人改札で行きの券を渡してください。帰りの券とフリー区間が一緒ですので、帰りの券で、松本駅の有人改札で、提示すればOKです。松本駅で回収されることはあリませんので、ご安心ください。２、１８きっぷの大きさであれば、自動改札は通りませんので、有人改札をお通りください。３、金山駅も名古屋市内駅ですから、OKです。このきっぷは、JR東海の企画乗車券ですので、JR東海のみどりの窓口や、テレフォンセンターに聞くといいかもしれませんね！...
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島木赤彦の短歌集学校で短歌について調べているので島木赤彦の作品の意味を教えてください(^ω^ )調べてもなかなか出てこないので質問しました。①夕焼空焦げきはまれる下にして氷らんとする湖のしづけさ②月の下の光さびしみ踊り子のからだくるりとまはりけるかも③信濃路はいつ春にならん夕づく日入りてしまらく黄なる空のいろあともし上の意味や島木赤彦について載っているサイトがあればURLもお願いします。出来れば早めにお願いします。...

2009-05-26
赤彦については下記を見てください（あなたのあげた歌も代表歌として出典ごと出ています）。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%9C%A8%E8%B5%A4%E5%BD%A6①故郷の諏訪湖を詠ったもの。「真っ赤な夕焼け空の下に、凍り始めた湖は静かだ」②大正３年八丈島へ遊びに行った時の歌。地元の素朴な踊りを見て「月の光がさびしく輝いている下で、踊っている人の体がくるくると回っている」③「夕日が沈んで黄色になった空の下で、寒い信濃路はいつ春が来るのだろう」と、故郷信州への詠嘆と希求を詠んでいる。...
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堀辰雄の「大和路・信濃路」に、「姨捨記」という短い作品がありますがその中にある「姨捨駅」の事で教えて頂けませんか。日本の三大車窓の一つになっているようですね。是非行ってみたいのですが・・・いらっしゃった事のある方にお尋ね致します。姨捨駅では列車から降りて見られましたか？それとも、降りないでそのまま車窓から見ながら行かれましたか？列車から降りた場合、次の列車は直ぐ有りますか？それと長野からと松本からではどちらからがいいでしょうか。（九州から羽田経由で行こうと思っています。）...

2009-05-26
列車から降りて見られるわずかな時間帯は、電車がすれ違う時間帯です。５分くらいの時間がある場合もあります。電車は１時間に１本あればいいほうです。時間に余裕があるならば、歩いて１５分くらいの所に姨捨SAがあるのでそこで何かを食べながらゆっくり景色をながめるのもいいでしょう。（外からでも入れます。高速のバス停があるので）姨捨SAを背にしてみえる一番大きな山が冠着山（通称姨捨山）です。夜景はいいと思いますよ。松本から来て長野まで行き、新幹線で東京へ帰るのもいいでしょう。私は数十年あの近辺に住んでいたので景色をみてもあぁ良く見えるね程度にしか思ってませんでした。まさか日本の三大車窓になってるなんてねぇ、最近知ったんですが・・・あの景色を見て私が思うのは、最近できたオレンジ色のでっかい建物が景色の一部に見えます。養護学校なんですが、あれは景色を邪魔してるようにしか思えないのは多分私だけです。探してみてください。↑の人の写真をみると、見える範囲だけですが、３年前と比べると今じゃすごく緑が少なくなった気がします・・・写真と同じだと見る楽しみも減りますからね＾＾昼と夜両方楽しめれば一番いいでしょうね＾＾...
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今度運転される、いろどり信濃路号は、全車グリーン席ですか？教えてください。...

2009-02-20
そうですね・・・全車グリーン車で運転されるらしいです...
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あなたの知らない人と二人で、春まだ浅い頃に信濃路へ旅に出ると、私はあなたから旅立てますか？...

2008-12-18
８時丁度の出発じゃないと旅立てません。...
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中央新幹線（リニアモーターカー）が開業したら、東海道新幹線や在来線特急などはどうなると思いますか？北陸新幹線に続く、もしもシリーズです。JR東海が中央新幹線（リニアモーターカー）を建設していますが、もし、開業した場合、東海道新幹線や在来線特急、高速バスなどはどうなると思いますか？先日、知恵袋の投票で、リニアのルートが「南アルプス縦貫ルート」になりそう。ということなので、それを前提とします。設置駅も決定していませんが、とりあえず有力な駅で、品川-橋本（相模原市）-甲府-飯田-中津川-名古屋-奈良-新大阪ということにします。速達タイプ（途中、名古屋しか停車しない）と各停タイプが運行されると考えて、ご回答下さい。ここから先は自分の考えです。1.東海道新幹線：東京～大阪間の速達ルートがリニアに移るため、「のぞみ」主体のダイヤから「こだま」、「ひかり」主体のダイヤに移行する。これにより、こだましか停車しなかった駅は乗車機会が増える。特急料金の値下げが期待できる。2.在来線特急：「あずさ」・「かいじ」は、東京～甲府間が競合となり、増発や特急料金値下げなど利便性向上が期待できる。甲府以西は現状通り。豊橋～飯田を走る「信濃路」は利用者が増大すると予想、増発及び伊那市まで区間延長。名古屋～塩尻～長野を走る「ワイドビューしなの」は廃止または短縮される危険性あり。（中央西線の中津川～塩尻間が３セクに移管される可能性がある。）近鉄特急の増発はなし。3.高速バス：リニア開通により、中央高速バスの甲府線と伊那・飯田線に大ダメージ。撤退とまではいかないものの、苦戦を強いられる可能性がある。諏訪・岡谷線に関しては、直接的な影響はないが、甲府市・北杜市エリア通過の速達便が登場するかも。これを踏まえて、ご回答いただければ、幸いです。...

2008-11-24
仰るような前提なら、以下のように考えます。１．東海道新幹線：「のぞみ」が無くなるだけで、どちらかというと「こだま」主体になる。特急料金は据え置き。２．在来線特急：たしかに東京甲府間が競合しますが、既に中央東線の東京近郊は飽和状態で、増発はまず無理でしょう。特急料金は据え置きでも、リニア料金よりは安価であると思われる為、これも据え置き。豊橋～飯田の「伊那路」は、そもそも東海道新幹線から飯田線沿線へのアクセスと見るべきで、東京と飯田が直結されるならば、快速格下げで存続されれば上出来、でなければ廃止でしょう。中央西線については、そもそも並行在来線と呼べるかどうかさえ疑問であり、大阪・名古屋から木曾、松本、長野へのアクセスには相変わらず「しなの」が活躍することでしょう。近鉄特急は、名阪甲特急（いわゆるノンストップ）はさらに苦戦を強いられるでしょうが、名阪乙特急は大阪・名古屋と三重県主要都市へのアクセスには欠かせないので、すべて乙特急になってしまうかも知れません。３．高速バス：長野や新潟、名古屋と東京の間にしてもそうだが、高速バスと新幹線くらいに絶対的な速度差があると、利用する層は自然と住み分けが出来てしまうもの。案外共存してしまいそう。４．航空機：一番影響を受けるのはこれでしょう。リニアで東京～名古屋～大阪を１時間で結ぶことが可能であれば、飛行機では東京大阪間では勝負になりません。リニアが都心同士を結び、駅に行って切符を買えばすぐ乗れるのに対し、飛行機は都心から離れた空港まで行き、イロイロ手続きしないと乗れない。料金が同じくらいならどっちにしますか？羽田～大阪間が減便され、開いた枠で羽田国際化が進むのでは、と思います。...
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今度長野に行くのですがおススメ鉄道スポットを教えてください予定は三日間で上田電鉄としなの鉄道とながでんと松本電鉄をめぐろうかなと思います。信濃路フリー切符をつかいます...

2008-10-29
松本駅～長野駅を走っている篠ノ井線はいかがでしょう？途中に姨捨山駅というのがあるのですが、ここで逆走します。これが全国的に珍しいのかは知りませんが・・・逆走することを知らない人は、エ!? 乗り間違えた？って思いますよ笑今の時期ならば紅葉で景色は綺麗だと思いますよ。やっぱり長野といえば善光寺ですよね～。...
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信濃路は今の墾道刈株に足踏ましむな靴履けわが背の鑑賞文を何方か教えてください！！...

2008-10-27
＜今の墾道＞新しく切り開いた道＜刈りばね＞切り株＜踏ましなむ＞お踏みになるに違いない＜我が背＞私の夫よ「信濃の道は新しく開いたばかりの道だから切り株をお踏みになるに違いありません。だから靴（わらぐつ）を履いてください、愛する夫よ」の意。役を終えての帰京、または防人等何らかの理由で別れていく夫を、気遣いつつ見送る妻の哀歌。...
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この短歌の意味を教えてください。信濃路はいつ春にならん夕づく日入りてしまらく黄なる空の色島木赤彦啄木鳥や落葉をいそぐ牧の日々水原秋桜子雪クヌギ夜の奈落に妻子寝て森澄雄↑クヌギは、漢字が出てきません。木に楽の古い方です。それぞれ、どういう意味なのか教えてください。どういう状況なのか、何を思っているのか、何を表現したいのかetc.特に、最初のは「いつ春にならん」の意味を教えて欲しいです。宜しくお願いします。...

2008-10-22
信濃路はいつ春にならん夕づく日入りてしまらく黄なる空の色↓信濃はいつ春になるのだろう。夕日が沈んでしばらくは、空が黄色になっている。これだけしかわかりませんが、どうぞ。...
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信濃路はいつ春にならん夕づく日入りてしまらくなる空の黄色という短歌の句切れを探しておりますが、言い切っているなと感じるのは、２句目だと感じるのですが。ただそう感じたというだけで、根拠がありません。終止形がまず見当たらない、ということで、根拠がないと言い張っているのですが・・・。ご親切な方いらっしゃいましたら、お手数ですが、回答お願い致します。宜しくお願いします。...

2008-09-11
「春にならん」の「ん」は推量の助動詞「む」の終止形ですから，２句切れですね。「む」を「ん」と発音するのは，撥音便です。...
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新大阪〜長野、どれが一番よい？9/14,15に大人８名で長野旅行を計画しています。人数が多いので、ひかり・こだま自由席用早特きっぷと信濃路フリーきっぷの利用を考えています。また、行きは8:00名古屋発の特急しなの３号を予定しています。そこで相談なのですが、1.この組み合わせは普通に新幹線の乗継ぎ割引を適応した場合より安いのか2.日曜日の特急しなのの自由席の混雑状況はどの程度なのか？以上の二点について、お詳しい方がいらっしゃいましたらご助言いただきたいと思います。特に２については、連休二日目なので他県の者では検討がつきません。どうかよろしくお願い致します。...

2008-09-03
9-10月の土日にしなのに乗ったことがありますが、いずれもがらがらだったことはありません。特に名古屋発８：００なんてタイミングがよすぎて、すいてないはずがありません。一人や2人がとびとびに座ってもいいのなら、10分くらい前でも空席が見つけられるかもしれませんが、8人まとめて座りたいなら、入線前から並んでおく必要があります。この時期だと、指定席と自由席の差は510円、割引切符を買わずに乗継割引を適用させた場合は250円前後にしかなりません。しなのだけでも指定席を確保することをお勧めします。...
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古典で万葉集の東歌の信濃路は今の墾道刈株に足踏ましむな靴履けわが背の歌の現代訳を誰か教えてください！！...

2008-06-22
信濃へ行く路は今はまだ新道で根株などが残っているので、それらを踏んで足を怪我しないように、靴をはいてくださいなマイ・ダーリンってことじゃないの。...
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あずさ２号…良い曲だとは思いますけど…新宿から乗るとき、わざわざ、あずさ号乗らないで、中央線快速で良いんとちがいますかね～。たしかに、新宿発の「あずさ２号」ありますよ。東京行ですけど…。これに乗って、東京駅で長野新幹線に乗り換えれば、たしかに、信濃路行くのは、そのあとの下りの「あずさ」号より早いかもしれませんが、そーだとするならば、東京駅からの局面を歌にしたほうが良いんじゃありませんか。そうすると、曲名は、「あさま513号」になっちゃうか…8時ちょうど頃「あずさ」よりも、こっちのほうが、朝ゆっくり出発できるわりに信濃路に早く着くし、この歌は見直したほうが良いんじゃありませんか？...

2007-11-16
乗り方に関してはよく解りませんが、＞8時ちょうど頃「あずさ」よりも、こっちのほうが、朝ゆっくり出発できるあれは朝の8時だったんですか！長年、夜の8時かとばかり思ってました。質問たててみようっと。...
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長野県渋温泉　古久屋こんにちは。12月上旬に長野県にある渋温泉の古久屋に宿泊しようかと考えています。お部屋は露天付客室の『信濃路の間』か『紅葉の間』にしようと思っています。古久屋へ宿泊経験のある方、感想をきかせてください。よろしくお願いします。...

2007-10-29
まず、宿の中は階段がいりくんでおり表示があるものの迷いそうになってしまいます。従業員の対応は可もなく不可もない標準的なものです。料理は特に印象に残ってはいませんが、美味しく食べれたと思います。部屋の露天風呂は源泉かけ流しで、評価できます。しかし、外湯にも入れますし、宿の中にもいろいろな浴場があり、部屋に露天風呂がなくても十分だとは思います。温泉街を浴衣を着て歩ける情緒のある温泉だとおもいますが、１２月は行ったことないので風邪に気をつけて下さい。古久屋の前は金具屋さんがあります。記念撮影しておくとよいです。...
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古典で昔習った歌が思い出せません。万葉集だったのか古今集だったのかそれすらもわかりません。覚えているのは「信濃路は・・・の切り株・・靴履けわがせ」内容が「信濃路は道に切り株が多いから靴をはいて行きなさい、わが夫よ」そんなような意味でした。どなたか覚えておられませんか？作者も教えて下さい。...

2007-07-10
『信濃路は今の墾道(はりみち) 刈りばねに足ふましなむ履(くつ)はけわが背』信濃路はまだ切りひらかれたばかりの道です、切り株に足を踏みぬきなさることもあるでしょう、くつをはいていらっしゃい、私の良人(おっと)よ。万葉集に載せられている東歌です。...
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万葉集「信濃路は今の～」について万葉集の歌に「信濃路は今の墾道刈りばねに足踏ましむな沓はけ我が背」というものがありますよね。先日授業でその歌を習いましたが、非常に疑問に思ったことがありました。現在の古典の教師の言うことには、歌の大意は、「信濃の道は切り開いたばかりで、切り株があるので、【馬の】足に靴をはかせなさい、私の夫よ」とのことでした。しかし、以前違う古典の先生が授業中でこの歌についてふれた時は、靴を履くのは【夫】でした。「しむ」を尊敬、使役のどちらの意味で訳すかということから違いが出てくるのかな、とは思いましたが……。私のイメージでは、夫が馬に乗っているとはどうしても思えません。この時代に馬を持っているのは、裕福な人だと思うからです。（本当に私的な想像では）夫は裸足か、わらじのような簡素な靴を履いているので、底の厚い立派な靴を履いて怪我をしないで欲しい、と妻が願っているのではないでしょうか。この歌の解釈では、今は前者の解釈が主流なのでしょうか。それとも、少数意見として【馬】を取り入れた解釈があるのでしょうか。何かご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。（定期考査以外にこの歌が試験に出ることはないと思うので、まあいいかとも思いましたが、やはり気になります）...

2007-02-05
従来、この歌の第四、五句は「足踏ましなむ/沓はけわが背」と読んで、「（あなたが）踏んでしまうでしょう/（だから）沓をおはきなさい（あなた）」の意味としてきました。今でも、現行の東京書籍の中学校三年の教科書にはそう載っています。これは、岩波書店の「新古典文学大系」の解釈に寄っています。それに対し、この部分を、「足踏ましむな/沓はけわが背」と読んで、「（馬に）足をふませになるな/沓をはかせなさい（あなた）」の意味とする説もあります。前の教育出版の中学校三年の教科書には、こちらの解釈が載っています。これは、小学館の「新編日本古典文学全集」の解釈です。なぜこのような二つの解釈が起こるのでしょうか。まず、万葉集の原文は次のようになっています。「安思布麻之【奈牟】/久都波気和我世」この【　】内を、「奈牟」とする本と、「牟奈」本があるのです。（ここでいう「本」とは、昔の万葉集の写本のことです。）これを「奈牟」ととれば、「足踏ましなむ」となり、「足踏ま（足＋動詞「踏む」の未然形）」に、尊敬の助動詞「す」の連用形「し」、強調の「ぬ」（完了の助動詞）の未然形「な」、推量の助動詞「む」で、「足を（切り株で）お踏み抜きになってしまうでしょう」の意味ということになります。「なむ」は確信ある推量（きっと～だろう）を表します。「沓はけ」はそのまま「沓をはきなさい」という命令形です。それに対し「牟奈」ととれば、「足踏ましむな」となり、「足踏ま」に、使役の助動詞「しむ」、禁止の終助詞「な」で、「（馬に）足を（切り株で）踏み抜かせるな」の意味になります。この場合、「沓はけ」は、「沓をはかせろ」という意味の東国方言と考えるのでしょう。どちらが主流かについてはわかりません。結局答えになっていなくてごめんなさい。●追記●確か以前の教出の指導書（記憶は曖昧ですが）には、馬が足を踏み抜いても結局危険は夫に及ぶので、夫の身を案じた歌にはちがいない、と書かれていました。...
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軽井沢の白糸の滝、峠の茶屋、千ヶ滝に関する質問です。「信濃路自然歩道」を使って、白糸の滝から峠の茶屋まではいけるとは思うのですが、峠の茶屋から千ヶ滝に通じるトレッキング（散策）コースはありますか？...

2005-12-19
峠の茶屋から１Kmくらい南下すると千ヶ滝へ出られるコースが有ります。http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.23.36.460&el=138.34.20.103&la=1&fi=1&sc=4...
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